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솔 벤 하임 픽률과 밴픽률이 높다는것을 지적하셧습니다. 이게 무슨의미인줄 모르냐 해설자 언급하시면서 사기성을 언급하셧습니다.


"그니까요 ㅋㅋ 제대로보신거맞아요? 벤픽이 10회로 1등입니다. 이게 멀 의미하인바인지 모르세여? 대회제대로 다 보셨어요?

- 승률 66%


밴픽 순위 솔벤하임 프로드 아다스 10회씩 동점입니다.


심지어 아다스는 승률 100%입니다.


솔벤하임의 승률은 66% 비교대상이 안됩니다.


ACL 대회 언급하시면서 솔벤하임을 먼저 끊어야된다는 식으로 말씀하셧습니다.


"솔벤나오는판은 어케든 솔벤 먼저 끊으려고하고 이런걸 해설대충만들어도 알구요 카오스인이라면 모를수가없는데"


그런건 중요 스킬을 가진 영웅은 다 똑같은거라고 말씀드렸습니다.


밴픽률이 높다는것은 사기성에만 국한된것이 아니라 조합 파괴식 저격용 또한 포함된것이라고 말씀드렷고요


대충설명하듯이 해설하는걸 들어보면 카오스 해본 사람은 다 안다는식으로 흥분하시면서 얼렁뚱땅 넘어가셧습니다.


그래놓고 밴픽과 사기성은 동일시 하지 않다고 자기 주장을 번복하셧습니다.


"승률과 벤픽률은 다르게 볼필요가있습니다. 승률이란건 대회에서 어떤케릭을 하든 잘하는팀이 잡으면 높아지는경우가 허다합니다. 최근 대회 횟수가 그렇게 많은것두 아니구요.
벤픽률이란것은 통상적으로 상대하기 까다롭다는걸 대회팀들이 죄다공감하고있다는거죠. 벤픽률은 통계적으로 반박불가로 높은숫자에요.
상황에 따라서 5팜못지않은게 더미입니다; 입카로 전제로 드시니까; 나엘에 cc 하나두없고 모두 평타로 딜을하는 딜러라면 위력은 팜못지않아요.
승패여부에 따라서 불리한입장이든 아니든 한타이후에 이리온 발생여부 20%라는 수치는 굉장히 높은 수치라는겁니다. 가뜩이나 향파장도 하향하자는 사람이 있는데.
그러니까요 ㅋ 더미가 님이 말하는 훌의 팜만큼 위력적이라는거죠. 인정하시나요? 요즘 한타일어나면 더미를 가지는 솔벤을 먼저 끊는 추세입니다. 
그리고 더미위에서의 솔벤의 마나뺐는 능력이 너무 좋고 op라 생각된다했습니다."



탈취의 패시브 효과에 대해서 지적해주셧고 


브로켄 백작과 샤카잔의 독에 대해서도 말씀 드렷습니다만 이건 또 다르다며 궁극기 패시브와 일반 패시브는 다른것이라고 지적해주셧는데


단일 영웅의 효용성을 보셔야지 스킬 하나만 가지고 비교하신다면 말씀드릴게 없습니다 소수전에서 강력하다고 본인이 말씀하셧고 반박의 예로


백작과 샤카잔 말씀드렸습니다. 


교전중 더미 한번 쓰면 이리온이 뜬다는식으로 말씀하셧고 이게 대처 불가능하다는 식으로 말씀하셧습니다.


실제로 이렇게 말씀하셧습니다 "현재 솔벤의 더미는 게임판도가 흔들릴정도로 위협적입니다;; "


교전 시작하자마자 마나관리가 안되서 이리온이 뜬다 치더라도 충분히 다른 스킬로 커버 가능하다고 말씀드렷습니다.


이걸 말씀 드렷는데도 불구하고 후속한타에 대해 말씀드렷고 


전제조건이 한타 교전이 끝난 후에는 양 진영 영웅들의 승패가 나뉜후. 유불리 입장의 상황은 당연히 놓아져있는 결과라 말씀드렷습니다.


더미의 사기성이 드러나려면 다른 궁극기를 써도 전혀 소용이 없어야됩니다 그래서 다른 궁극기를 쓰레기 취급하지 말라고 비약적으로 말씀드린것을 이렇게 대답하셧습니다.


"다른궁극기 쓰레기 취급한적없구요; 유언비어는 그만해주세요. 다른 어느 궁극기하고도 비교안될만큼 카오스판에서 좋은 궁극이란겁니다. 무와 팜을 비교해도 뒤지지않을 만큼"


말의 앞뒤가 다름니다. 어느 궁극기와도 비교가 안될만큼 카오스판에서 좋은 궁극기라고 하셧고 이는 다른 궁극기는 더미 앞에선 전혀 효과가 없다는 의미입니다.


물론 뒤에 무와 팜을 비교해도 뒤지지 않을 만큼이라고 하셧는데 이 말고도 많은 스킬들로 더미를 대처 할 수 있습니다.


이에 대해서 모든 토론 거리를 본인이 개인적인 감정을 드러내면서 이렇게 말씀하셧습니다.


"제가 적은 4가지 한타상황도 다 본인소설 본인기분으로 바꿔서 말을 적어놔서 무슨말인지 솔직히 제대로 이해도 못했고 논리가 맞지 않아서 말을 지어낸다고 했습니다. 제 3자는 님혼자이구여 님 혼자 그렇게 이해했습니다. 님이 이해못하실거같아서 댓글로 다른궁극기 쓰레기라 한적없다 해놨는데 또 여차 물으셨네여"


본인 또한 마찬가지입니다. 저는 객관적인 입장에서 말씀드렷지만 본인 기분으로 본인 소설라며 치부하셧습니다.


저 또한 본인의 상황이 그렇다라고 말씀드리고싶네요.


또한 본인의 주장을 본인이 반박하셧습니다


"팜이 하분보다 좋나여? 결이 시정보다 좋나여? 절대적인건 없다로 이해하셔야지 무조건 쓰레기로 치부한신건 본인 아닌가여? 각 궁극기마다 개성이 있습니다. 비교하기 애매하구요 ㅋ"


더미가 효용가치가 너무 높아서 다른 스킬들보다 비교가 안될만큼 우위에 있다고 말씀하셧는데


팜이 하분보다 좋다는건 뭔말이고 결이 시정보다 좋다는건 뭔말인지 물론 저는 결이 시정보다 쓸만하다고 생각하지만


각 궁극기마다 개성이 있다고 본인이 말씀하셔놓고 더미는 비교가 안될만큼 우위에 있다고 하셧습니다 이게 대체 무슨 논리인가요?


본인이 솔벤하임이 사기라고 언급하셔놓고 이제와서 궁극기마다 개성이 있다고 하시면 뭐 어떡하라는건지 무슨 논리인지 전혀 모르겠습니다.


말씀하신대로 모든 스킬들은 개성이 있기마련입니다. 이리온이 무제한이라고 하는것도 본인 경험에만 따른 이야기 아닌가요?


자기 주장만 펼치시면서 다른 사람의 주장은 감정을 섞으시면서 부정하십니다.


본인의 주장을 본인이 꺾으면서도 자신의 논리에 뭐가 문제가 있는지 전혀 눈치채지 못하시고 애꿎은 저만 지적하시면 제가 뭐 어떡하라는건지 전혀 모르겠습니다.


토론을 하려면 상대방과 이야기를 차분하게 이야기 할 필요가 있습니다.


상대방을 비아냥거리면서 자기 주장만 끝까지 펼치는것은 토론이 아니라 고집입니다.


부디 이해하셧길 바라면서 글을 마칩니다 이걸 또 이해 못하신다 하시면서 비아냥거리시면 저도 어쩔 도리가 없습니다.


말씀하신 논리에는 거의 다 대답해 드렸습니다.


또 다른 얘기가 나올까봐 반박 정리해 보겠습니다.


1. 한타 교전이 끝난 후에는 양 진영 영웅들의 승패가 나뉜후입니다. 

유불리 입장의 상황은 당연히 놓아져있는 결과입니다 대처고 머고 당연한 결과입니다.


2. 허다하더래도 이리온에 꼽히는건 단일 영웅 스킬로서 언제든지 보조가 가능합니다.

3. 스킬마다 다릅니다 무가 있다면 무를 쓰면되는거고요 팜이 있다면 팜을 쓰면됩니다 또한 결계가 있다면 결계를 쓰면되고요 이걸 스킬 못쓰신다고 하신다면 뭐라 할 말이 없네요 자꾸 더미 한방이면 모든게 대처불가능하고 다른 궁극기는 쓰레기 취급 하지 말아주세요

4.한타의 유불리는 조합과 실력의 차이지 무조건적인 솔벤하임의 압승이 아닙니다. 

솔벤하임 ACL 공식 대회 승률은 66%로서 아다스보다 낮습니다.


이상입니다. 




  • ?
    덧붙여 말하자면 귓채고 플케고 뭐고 솔벤하임 사기성에 대해서 언급하면서 금지케릭 된 경우를 본적이 없습니다.

    단순하면서도 좋은 영웅은 솔벤 하임 말고도 얼마든지 많습니다 이걸 가지고 사기성을 주장하기엔 무리가 있습니다.
  • ?
    sdadlqw41 2017.10.23 22:48
    최근 더미와 이리온 상향전의 솔벤하임은 픽률이 저조하였습니다.
    상향되고 픽이 급속도로 높아졌는데 어느 누구나 문제점을 제대로 파악하기 어려웠죠.
    최근상향된 부분을 이의제기하는것이아니고 그 상향에 따른 하향을 건의하고싶어서 처음글을 썼던것입니다.
    사기라고 하기보단 op라고 표현하는게 맞는거같습니다. op된 부분을 어느정도 조절하면 적정수준으로 가길바라면서 글을 썼구요.
    이것도 님이 제표현을 op->사기라고 바꾼거같은데 인정하시나요?
  • ?
    op인지는 잘 모르겠습니다. 적정 수치라고 생각합니다 서로 개인적인 의견이라 생각하니 넘어갑시다.
    사기라고 표현한것은 말씀하신 부분에 있어서 op라는 성격을 넘어서 판도를 흔들만한 수준이라고 말씀하셧습니다.
    말로만 사기라고 안하셧지 사기라고 하신것 같습니다.
  • ?
    sdadlqw41 2017.10.23 23:19
    판도가 흔들릴말한 수준이란한부분도 더미를 언급하면서 나온거구요. 님이 더미때문에 한타의판도가 흔들릴만한 상황을 한번도 본적이없다고하길래 제가 카오스인이 맞냐면서 제차 물은거구요. 이거역시 님의 뇌피셜이요.
  • ?
    나참같은 보조케릭이라 혼자보다는 6레벨 더미를 찍은이후 다른케릭과의 시너지가 중요한것에 초첨에 맞춰야되는데
    초반부터 후반까지 패시브를 이용해서 소수전이든 대규모한타든 모든 전장을 후비고 다닙니다.
    나참이 픽이 줄어든 큰이유중하나가 혼자서는 아무것도못하고 킬을 내기 힘들다는건데 솔벤하임은 소수전 마저도 너무나 강력해요.
    체력이나 마나가 한가지라도 부족하면 솔벤을 잡을각이 현저하게 줄어들게되고 (이리온+패시브 시너지가 너무 사기)
    이리온과 패시브(정신파괴)가 둘다 쿨다운도 없이 무한이고 공짜라는게 말이안돼요.


    실제로도 말슴하셧네요 사기라고
  • ?
    sdadlqw41 2017.10.23 23:18

    네 딱그부분이요 이리온+페시브의 시너지가 좋다구요 다른부분까지 확대해석하지마세요 님이 언급한 더미나 픽률과는 무관합니다.
    님이 이부분을 님 뇌피셜로 돌리셔서 저기다가 갖다붙이신거같은데; 그러면 논리가 안맞아요


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